Außerdem erklärt er, warum so viele Menschen jetzt mit der Bewegung „gemeinsam einen Weg gehen“ wollen – vom linken Bürgermeister, über Richter, Journalisten und Unternehmer, bis zu Leuten, die nur „zufällig“ dabei waren.

Rund hundert Mal wurde die Vita di Don Giussani inzwischen öffentlich vorgestellt, weitere fünfzig Termine stehen noch aus. Bei etwa der Hälfte war Alberto Savorana persönlich dabei. In Zahlen heißt das, dass er fast zweihundert Leute allein auf der Bühne kennengelernt hat – Bischöfe, Journalisten, Unternehmer, Professoren, Politiker und viele andere mehr. Alle hatten sich mit seinem Buch auseinandergesetzt.

Kurz nach dem Erscheinen vor einem Jahr begann die Tournee. Was er dabei erlebte, überraschte Savorana immer wieder aufs Neue. „Unerwartet war schon die Vorgeschichte, die ich Carrón verdanke. Als ich ihm Ende Juli 2013 die Druckfahnen übergab, sagte ich, ich wolle mich jetzt, da das Werk fertig sei, gerne zurückziehen, damit Don Giussani im Mittelpunkt stehe. Ich hatte den Satz noch nicht zu Ende gesprochen, als er mich unterbrach: ‚So leicht kommst du mir nicht davon! Ohne dich gäbe es dieses Buch nicht.‘ Vielleicht sah er in meinem Gesichtsausdruck einen Anflug von Stolz, dass er hinzusetzte: ‚Das ist kein moralisches Urteil, sondern eine Tatsache. Deshalb kommst du, so leid es mir tut, nicht darum herum, anderen zu erzählen, was es für dich bedeutet hat, das Leben von Don Giussani neu zu entdecken.‘“

Was ist in den vergangenen Monaten geschehen?
Viel mehr als ich gedacht hatte. Ich hatte schon bestimmte Erwartungen, nach dem, was das Buch mit mir gemacht hat. Aber so etwas hatte ich nicht erwartet.

Was heißt das?
Keiner von denen, die das Buch vorgestellt haben, hat so etwas wie einen Sicherheitsabstand eingehalten. Mich hat auch die Ernsthaftigkeit beeindruckt, mit der sie sich selbst daran maßen. Nicht zuletzt: Alle haben das Buch gelesen! Das ist keinesfalls selbstverständlich, besonders bei einem Werk von über 1.350 Seiten. Bei allen war der Band voll mit Post-its, Unterstreichungen und Anmerkungen. Don Giussani hatte sie mehrere Wochen lang begleitet. Mich hat erstaunt, dass alle im Präsens über ihn sprachen. Das heißt für mich, dass sie nicht eines Toten gedachten, sondern einem Lebenden begegnet waren. Außerdem haben alle irgendetwas in Don Giussanis Biographie aufgegriffen – irgendeine Sorge oder einen bestimmten Ausdruck – und es auf ihr eigenes Leben bezogen. Da waren Manager, Richter, Priester … Sie konnten fast nicht umhin, sich beim Lesen Notizen zu machen, weil Don Giussani Fragen aufwirft. Man muss oft an etwas aus dem eigenen Leben denken, er lässt einem keine Ruhe.



Können Sie ein Beispiel nennen?
Giovanbattista Tona, ein Richter, der Prozesse gegen die Mafia leitet, sagte zum Beispiel: „Bei der Rechtsprechung kann uns eine Mahnung von Don Giussani helfen: Christus ist nicht gekommen, um das Problem der Gerechtigkeit zu lösen, sondern um dem Menschen die Bedingung ins Herz zu legen, ohne die die Gerechtigkeit wohlmöglich dieselbe Wurzel hätte wie die Ungerechtigkeit.“ Oder Paolo Zaccarelli, Personalchef einer großen Genossenschaft, war tief beeindruckt von „Giussani, der alles auf die einzelne Person setzt – gerade weil ich mit Menschen zu tun habe, mit Ausbildung und Erziehung“. Oder Luciano Violante, der in Padua erklärte, welcher Satz ihn am meisten beeindruckt hatte: „Die Lösung der Probleme, die das Leben jeden Tag aufwirft, besteht nicht darin, ‚sie direkt anzupacken, sondern darin, das Wesen des Subjekts, das sie anpackt, zu vertiefen‘. Anders gesagt: ‚Das Partikuläre löst man, indem man das Wesentliche vertieft‘.“ Er war früher Kommunist und setzte ganz auf die Lösung des Partikulären.

Woher kommt Ihrer Ansicht nach diese Bereitschaft, nicht bloß ein kulturelles Thema zu diskutieren, sondern sich selbst ins Spiel zu bringen?
Das hat zwei Gründe: Erstens sind das alles Menschen, bei denen der Sinn für das eigene Menschsein sehr lebendig ist. Sie nehmen sehr deutlich wahr, wie dramatisch die Lage des Menschen ist. Daher kommt das Interesse, die Neugier auf jemanden, der etwas zu diesem Thema zu sagen hat. In vielen Fällen ist es außerdem besonders bemerkenswert, dass sie das bei Giussani finden, da die Berichterstattung über CL jahrelang nicht unbedingt positiv war. Der zweite Grund ist der Wandel, den Carrón mit seinem Artikel vom 1. Mai 2012 in der Repubblica vollzogen hat, als er den Kern des Charismas wieder neu in den Mittelpunkt stellte, ohne sich des Urteils der Geschichte über Fehler, Verrat und Engführungen, die es in der Vergangenheit gab, zu entziehen. Das führte allgemein zu einer neuen Offenheit, wodurch alle Kritik an der Bewegung und ihre Verstrickung in die Politik die Leute nicht mehr daran hindert, ein bisschen neugierig zu sein.



Hat irgendjemand das ausdrücklich angesprochen?
Viele. Gianni Riotta zum Beispiel verknüpfte die Amtsübernahme von Carrón mit einem Neubeginn und der „Notwendigkeit, über die Wurzeln der Bewegung nachzudenken“. Ein anderes Beispiel ist Ezio Mauro, ein Journalist aus Florenz. Er erinnerte an eine Reihe kritischer Artikel, die er und seine Zeitung im Lauf der Jahre über die Bewegung geschrieben haben, und setzte dann hinzu: „Man muss aber anerkennen, dass Carrón vor zwei Jahren in seinem Artikel einen Neuanfang eingeläutet hat.“ Das war eindeutig.

Wenn man sich mit so vielen Personen unterschiedlichster Couleur auf dieser Ebene auseinandersetzen kann, zeigt das nicht deutlich, was es heißt, eine „Präsenz“ zu sein?
Viele Gemeinschaften von CL haben den Aufruf von Carrón vor einem Jahr ernst genommen, als er sagte: „Wir machen keine Propaganda für unseren Gründer, sondern Werbung für ein gegenwärtiges Faktum.“ Das ist an sich schon eine Gelegenheit. Und man sieht es auch an der Sorgfalt, mit der die Veranstaltungen vorbereitet wurden. Oder daran, nach welchen Kriterien die Referenten ausgewählt wurden: nicht in erster Linie Leute, die uns wohlwollend gegenüberstehen, sondern bedeutende Persönlichkeiten der jeweiligen Stadt. Meistens keine gläubigen Katholiken, und auch viele Nichtchristen. Der Ansatz war fast nie: „Bitte stellen Sie dieses Buch vor …“, sondern: „Ich gebe Ihnen das Buch. Versuchen Sie es zu lesen und sagen Sie mir dann, was Sie darüber denken.“ Daraus ergaben sich zahlreiche Begegnungen mit Leuten, von denen wir dachten, sie stünden uns fern oder seien uns feindlich gesonnen.

Können Sie auch dafür Beispiele nennen?
Piero Colaprico von der Tageszeitung La Repubblica, einer der schärfsten Kritiker bestimmter Dinge, die CL im politischen Bereich angelastet wurden. Seine Kinder gingen auf eine Schule, die von Leuten von CL geleitet wird. Die Kinder waren glücklich dort, und ihm kamen Zweifel an seiner Sicht der Bewegung, die er sich immer als ein Zentrum von Macht und Intrigen vorgestellt hatte. Dann las er das Buch und sagte: „Ich muss mein Bild von Giussani revidieren. Er sucht nicht nur nicht die Macht, er ist das Gegenteil von einem Machtmenschen. Er ist gegen jede Engführung.“ Und zur allgemeinen Verwunderung erzählte er dann, wie er Giussani begegnet sei. Das war eine Überraschung. Auch er hat sich diesem Buch aufrichtig gestellt und zugelassen, dass sich etwas ändert. Ähnlich war es bei Antonio Ramenghi, dem Direktor der Zeitung Mattino di Padova. Er begann sein Statement mit: „Ich möchte gleich klarstellen, auf welcher Seite ich stehe: Ich bin strenger Dossetti-Anhänger. [Dossetti war ein italienischer Politiker, der später Priester wurde und eine andere Auffassung als Giussani vertrat, Anm. d. Ü.] Aber jetzt möchte ich Ihnen erzählen, wie ich durch die Lektüre dieses Buches entdeckt habe, dass Giussani ein Heiliger ist.“

Das beweist doch wohl, dass diejenigen, die es gewagt haben, solche Leute einzuladen, auch mit offenen Karten spielen wollten und sich darüber im Klaren waren, dass es darum geht, „wie man leben kann“, und nicht, „wer Recht hat“. Vielleicht schauen sie inzwischen auch mehr auf die Erfahrung, die sie gerade machen.
Genau. Die Gelegenheit, etwas öffentlich vorzustellen, zwang uns zu etwas, was der Papst uns immer wieder in Erinnerung ruft: die Frage nach dem Wesentlichen. Wenn man einen politischen oder ideologischen „Gegner“ einlädt, muss man sich sicher sein, dass man etwas hat, was wirklich wesentlich ist. Nicht kluge Reden, sondern eine Erfahrung, die man lebt und mitteilen möchte. Das ist auch der Grund, warum die Referenten gewissermaßen „unbewaffnet“ erschienen. Sie brauchten keine Kritik oder polemische Bemerkungen vorzubringen und klarzustellen, auf welcher Seite sie stehen. Sie haben etwas entdeckt, das schon in sich interessant ist. Deswegen konnte auch jemand wie Virginio Merola, der Bürgermeister von Bologna, vor zweitausend Menschen auf der Piazza Maggiore zeigen, dass er bewegt war: „Auch für jemanden wie mich, für den das einzig Sichere der Zweifel ist, ist das Denken von Giussani wichtig, das bei der konkreten Erfahrung ansetzt. Das müssen wir im Herzen behalten, um nicht die Hoffnung zu verlieren, dass ein glückliches Leben möglich ist. Suchen wir es gemeinsam, wenn ihr erlaubt.“ Da bekommt man eine Gänsehaut. Oder Sergio Gambrini, ehemaliger Abgeordneter des Partito Democratico aus Rimini, der CL und das Meeting immer als Gegner gesehen hatte und jetzt darum bat, „mit euch ein Stück Weg gehen zu dürfen“. Er hat nichts von seiner Geschichte zurückgenommen, aber er war offen für Neues.

Und was geht Ihnen angesichts solcher Ereignisse durch den Kopf?
In Bologna war auch ich sehr bewegt und dachte daran, wie Giussani in Recanati über „seinen Freund Leopardi“ gesprochen hatte. Er sagte, er habe sich nie vorstellen können, dass so etwas geschehen würde, und er fühle sich nicht würdig, dort zu sprechen. Mir ging es genauso. Bei den Buchvorstellungen habe ich nie einen fertigen Vortrag in der Tasche, sondern ich reagiere spontan auf das, was ich da höre. Denn ich merke, dass sich da wirklich etwas ereignet. Das führt dazu, dass ich auch Aspekte wahrnehme, die ich gar nicht gesehen habe, als ich das Buch schrieb und bestimmte Episoden schilderte. Jetzt verstehe ich ihren Wert oft noch tiefer. Aber um sich überraschen zu lassen, muss man diese Offenheit lernen, von der Giussani spricht. Sonst kann es passieren, dass am Ende der Veranstaltung jemand zu mir kommt und sagt: „Ja, schön. Aber weißt du auch, wer dein Gesprächspartner ist und aus welcher Ecke er kommt.“

Und was antworten Sie dann?
Dass ich es nicht weiß und dass es mich auch nicht interessiert, weil ich bei dem bleiben will, was ich während des Treffens gehört habe. Und da hat dieser Mensch mir ein Zeugnis für die Wahrheit gegeben. So erging es auch Giussani, wie er selber sagt: „Kinder aus der achten Klasse beobachteten Dinge, bei denen mir die Kinnlade herunterfiel. In diesen Momenten war ich ein Jünger und schrieb mit. Das war meine Autorität.“ Wenn er von einem Vierzehnjährigen etwas lernen konnte, warum soll ich dann nichts von einem Richter, einem Bürgermeister oder einem Politiker lernen können? Ich verlange nicht, dass der erst Selbstkritik übt, bevor ich mich von dem Wahren betreffen lasse, dass er sagt.

Welche Episode im Leben von Giussani überrascht die Leser am meisten?
Etwas, das sehr viele beeindruckt, ist die Geschichte von dem Wendepunkt in seinem Leben. Er bezeichnet ihn als den „schönen Tag“, an dem Gaetano Corti ihnen den Johannesprolog auslegte. Da begriff er, dass sich die Prophezeiung von Leopardi schon 1.800 Jahre zuvor erfüllt hatte. Viele berührt es, wenn ich betone, dass damit das Drama in Giussanis Leben erst begann: Anstatt die Frage abschließend zu beantworten, entfacht er sie neu. Man hat oft die Vorstellung, dass jemand zuerst auf der Suche ist, dann zum Glauben findet und die Suche damit abgeschlossen ist. Wenn ich erzähle, dass von da an für Giussani „kein Augenblick mehr banal“ war, dass er seine Suche noch intensivierte, überrascht das viele.

Wen hat das besonders beeindruckt?
Joseph Weiler zum Beispiel sprach über die „erzieherische Philosophie Don Giussanis“ und merkte er an, dass für diesen die Frage wichtiger gewesen sei als die Antwort. Giussani kenne zwar die Antwort, aber er stelle fest, dass es nicht reiche, einfach „Christus“ zu sagen. Es müsse die Antwort auf eine drängende Frage sein. Nur wenn man einen großen Mangel empfinde, könne man die große Antwort entdecken, die der christliche Anspruch darstelle. Dass das ein Jude sagt, der sich natürlich gleich von diesem Anspruch distanziert, ist sehr bedeutsam. Aber auch jemand wie Giuliano Pisapia, der Bürgermeister von Mailand und ehemaliger Schüler am Berchet-Gymnasium, der erklärt, dass er es Giussani verdanke, dass er „den Sinn für die Solidarität entdeckt“ habe: „Ich habe das bei der Caritativa gelernt, weil ich gemerkt habe, dass Giussani uns nicht nur in die Bassa schickte, um anderen zu helfen, sondern um unserer selbst willen.“



Und wie wirkt das Buch auf die jungen Leute, die Giussani nie kennengelernt haben?
Ich mache ein Beispiel, stellvertretend für viele andere: Eine Gruppe Schüler von CL aus Modena traf sich regelmäßig, um vor der Schule den Engel des Herrn zu beten. Mit dabei war auch ein Erwachsener, der ihnen irgendwann vorschlug: „Warum lesen wir nicht jeden Tag eine Seite aus der Vita di don Giussani?“ Sie begannen damit und blieben dran. Irgendwann kamen die Ferien und die Jugendlichen sagten zu ihren Lehrern: „Wir wollen das gerne allen erzählen.“ Und sie beschlossen, das nicht in einem Saal zu tun, sondern auf der Piazza di Canazei. Die Jugendlichen, die von Giussani hören, werden im innersten Herzen herausgefordert als Menschen und in eine menschliche Erfahrung eingeführt, die sie sich nie hätten träumen lassen.

Woran liegt es, dass Giussani noch heute so viele Leute bewegt?
An der Art, wie Carrón die Bewegung leitet. Das ist für mich das Offensichtlichste. Die Erfahrung, die er uns machen lässt, und vor allem die Art, wie er Giussani wieder lebendig werden lässt. Er versetzt sich ganz in Giussanis Anliegen hinein, in seine Erfahrung, die Korrekturen, die er angebracht hat, die Akzente, die er gesetzt hat. Das hat nicht zuletzt auch mich und diejenigen, die die Veranstaltungen organisiert haben, davor bewahrt, das Leben Giussanis aus einem nostalgischen Blickwinkel zu betrachten, der in die Vergangenheit gerichtet ist. Denn es ist offensichtlich, dass es nicht reicht, das Buch zu lesen oder gelesen zu haben, um sagen zu können: „Ich lebe diese Erfahrung.“ Das kann nur innerhalb eines Faktums geschehen, das sich jetzt gerade ereignet. Sonst wäre das Buch ein nettes Gedenken.

Und was entdecken Sie über Giussani bei diesen Veranstaltungen?
Die Tatsache, dass seine Erfahrung zu allen spricht und für jeden nachvollziehbar ist. Man braucht keine besonderen Voraussetzungen. Es reicht, dass einer ein Minimum an Menschlichkeit hat, und er ist berührt, irgendetwas beeindruckt ihn. Das ist einer der offensichtlichsten Beweise für das, was Joseph Ratzinger beim Requiem über Giussani sagte: „Er band die Menschen nicht an sich, sondern an Christus.“ Und indem er sie an Christus bindet, zieht er sie weiterhin an. Er bringt die Menschen dazu, dass sie den Wunsch haben, „seine Erfahrung auch zu leben“.

Und was war mit dem Publikum? Gab es da auch etwas Besonderes? Eine Reaktion, einen Kommentar?
In einer Stadt in Süditalien zum Beispiel. Während ich sprach, sah ich in der Mitte des Saales, auf der linken Seite eine Dame, die meinen Vortrag sehr aufmerksam verfolgte und an einem bestimmten Punkt sichtlich bewegt war. Ihr stiegen die Tränen in die Augen. Das fiel mir auf. Am Ende kam sie zu mir und bedankte sich. Und ich sagte: „Ich habe gesehen, dass Sie sehr aufmerksam zugehört haben.“ Sie antwortete: „Ja, absolut. Glauben Sie mir, ich bin Atheistin und wäre nie hierher gekommen. Aber ein Klassenkamerad, der zu Ihrer Gruppe geht, hat meinen Sohn eingeladen. Heute Morgen sagte mein Sohn: ‚Mama, ich schaffe es heute nicht. Geh du für mich hin.‘ Ich weiß nicht, warum ich es getan habe, ich bin nur gekommen, um ihn zu vertreten. Ich hatte nie damit gerechnet, so etwas zu erleben. Das kann kein Zufall sein. Daher danke ich Ihnen sehr.“ Am Abend spazierte ich durch die Gassen der Stadt und plötzlich lief sie mir wieder über den Weg. Da sagte ich zu ihr: „Auch das ist kein Zufall.“